MB1 - Mercedes-Benz bendraminčiams

MB1 - Mercedes-Benz bendraminčiams (http://www.mb1.lt/index.php)
-   Diskusijos apie Audio, Video, Navi, Signalizacijas ir t.t. (http://www.mb1.lt/forumdisplay.php?f=99)
-   -   ka patartumet (http://www.mb1.lt/showthread.php?t=818)

Duvis320 2009-01-12 09:05

na gerai, neisrepiama tema, skambesi renkames pagal savo ausi :)
butu labai idomu kaip vyko montavimo darbai i panele, gal netycia foto yra? ash maciau kaip i 750iL sumontuota, bet tai velgi nelyginami automobiliai, ir vis mastau kaip i 124kebule panele tokia nedidele ten suba ikist ir dar su deze, nes jei i plasmase imontuotas tai tikrai ten sabakst vyksta. Jei nesunku ir jei turi imesk nuotraukas, tikrai labai smalsu kaip isidejo

nova 2009-01-12 11:30

laisvai

sioks toks variantas kazkuriame 124:

http://s48.radikal.ru/i120/0901/3c/934c0559b462.jpg

http://i073.radikal.ru/0901/24/ec9c343fa0be.jpg


A124:

http://s57.radikal.ru/i155/0901/a0/26245b9fe554.jpg


ir cia W123 detaliau (peerless xxls 10", dezes turis apie 15l):

http://i062.radikal.ru/0901/15/89dcc6c3b238.jpg

http://s45.radikal.ru/i110/0901/e8/277b035abe24.jpg

http://s44.radikal.ru/i103/0901/61/b9c04d422871.jpg

http://s42.radikal.ru/i097/0901/88/b0c91d9dbfbc.jpg

http://s42.radikal.ru/i095/0901/c1/2305646bbcce.jpg

cabrys 2009-01-12 11:34

Truputi neiprastai atrodo,taciau gan idomiai, nesu girdejes kaip skamba garsas kai subas priekyje, ar jauciasi skirtumas?

armagedonas 2009-01-12 12:04

Matosi, kad sistema auskciausio lygio. Vien jau pagal maga sprendziant Alpine F-1 :seile2:

driuliauskas 2009-01-17 13:19

Garsas automobilyje

Da?nas naujo automobilio pirkejas, sumokej?s u? gamyklin? garso aparatura 1000 ar 2000 lito, naiviai tikisi, kad naujajame automobilyje gales pasijusti lyg tikro garso koncerte. Taeiau jau po pirmo bandymo seka nusivylimas. Ka gi daryti? Ar i? viso verta rinktis gamyklin? garso sistema, o jeigu ne – tai, kokia, kokius garsiakalbius, koka stiprintuva, galo gale, kokius laidus?
Garsiakalbiai

Prad?ioje – apie garsiakalbius. Pagal konstrukcija plaeiausiai yra paplit? yra trijo ru?io garsiakalbiai.

Plaeiajuoseiai 8-17cm garsiakalbiai. Jo da?nio diapazonas gali buti nuo 100 Hz iki 10 kHz, o kartais – dar platesnis. Del ma?os jo savikainos ir nesudetingo montavimo ?ie garsiakalbiai da?niausiai naudojami gamyklinese garso sistemose, kurios komplektuojamos a naujus automobilius.

Plaeiajuoseiai „koaksialo” (coaxial, arba a?inio) tipo garsiakalbiai. ?iuo atveju ant vieno garsiakalbio korpuso yra sumontuotos papildomai antra, o kartais ir treeia bei ketvirta juostos. Todel toka garsiakalba jau galima traktuoti kaip daugiajuost? sistema, susidedaneia i? atitinkamo garsiakalbio skaieiaus. Tokio tipo garsiakalbiai gaminami 8–20 cm diametro, ovalo arba elipses formos. Kai kurio tokios ru?ies garsiakalbio atkuriamo da?nio juosta gali siekti nuo 60 Hz iki 15-20 kHz, taeiau del konstrukcijos ypatumo ?ie garsiakalbiai labiau tinka galinei akustikai. Todel nerekomenduojama juos montuoti automobilio priekyje.

Plaeiajuoseiai komponentiniai garsiakalbiai. Paprastai jie sudaryti i? atskiro garsiakalbio, pritaikyto darbui siaurame da?nio diapazone. Da?niausiai sutinkami komplektai i? dviejo ar trijo garsiakalbio. Esant dvijuostei sistemai, apatin? da?nio juosta (~60 Hz -4000 kHz) atkuria 10-17 cm diametro garsiakalbis, tuo tarpu vir?utin? da?nio juosta (4 kHz - ~20 kHz) atkuria ma?as 1-3 cm garsiakalbiukas.

Auk?to da?nio garsiakalbis (paprastai jis buna su kupoliniu lengvu difuzoriumi, pagamintu i? ?ilko, dirbtino ?ilko, aliuminio arba titano ir ma?u Neodimio magnetu) montuojamas auk?eiau. Tai ?enkliai pagerina garso atkurimo kokyb? bei garso lokalizacija. Taeiau toks komponavimas turi ir savo trukumo - ai?kiai galima girdeti, kad auk?ti da?niai sklinda i? vir?aus, o vidutiniai da?niai - i? po kojo. Toks netolygus garso pasiskirstymas susidaro del palyginti didelio atstumo tarp ?emus ir auk?tus da?nius atkurianeio garsiakalbio. Ir kuo geresni garsiakalbiai, tuo labiau jaueiamas ?is trukumas.

Pastaruoju metu ?i problema sprend?iama gaminant kiek amanoma didesnius auk?to da?nio garsiakalbius (25-30 mm) ir atitinkamai ?eminant skyrimo riba tarp juosto (net iki ~1 kHz). Trijuostes sistemos tokio trukumo neturi, taeiau jos turi kita trukuma, kuris trukdo ?ios sistemos populiarumui. Tai didele ne tik garsiakalbio, bet ir jo montavimo kaina. Visgi, trijuoste sistema gali u?tikrinti tikrai gera garso kokyb? ir labai gera dinamina diapazona.
Taigi, tiek dvijuoseiai, tiek trijuoseiai garsiakalbiai yra vienintelis teisingas sprendimas automobilio priekinei akustikai.

Komponavimas

Aparatas ir 4 garsiakalbiai, sumontuoti standartinese arba automobilio gamintojo numatytose vietose. Jeigu tai yra sistema, kuria gamintojas paprastai siulo pirkejui, tuomet d?iaugsmo nesitikekite.
Pavyzd?iui, populiariojo treeiosios ir ketvirtosios kartos Volkswagen Golf automobilio priekinese ir galinese durelese da?niausiai montuojami Philips arba Blaupunkt 16 cm garsiakalbiai su plastmasiniais vamzd?io tipo korpusais. ?ie garsiakalbiai atkuria da?nius ma?daug iki 4 kHz, nes tiesiog ant signalo pajungimo gnybto yra sumontuotas paprastas filtras. Tai nepaisant to, kad garsiakalbio nominali galia siekia 7-8 W. Durelio vir?uje taip pat sumontuoti auk?to da?nio garsiakalbiai, kurie „dirba“ nuo ma?daug 4 kHz, o tai realizuota juos pajungiant per 3,3 mkF kondensatorio. ?io garsiakalbio nominali galia siekia 2-3 W.
Nepaisant to, kad ma?inoje sumontuota tikra komponentine dvijuoste 4 kanalo stereo sistema, garso kokybe, atvirai pasakius, yra netgi ?emiau kritikos ribos. Taeiau neverta nusiminti. Kokybe gali ?iek tiek pagereti, jeigu atsisakysite gamyklines magnetolos ir u? ma?daug 600 euro (ma?daug tiek paprastai kainuoja gamyklines garso sistemos) teisingai pasirinksite Lietuvoje parduodama magnetola ir garsiakalbius. Nors tai drasus ?ingsnis, taeiau jis Jums suteiks gerokai daugiau malonumo.
Brangiuose auk?tos klases automobiliuose kartais buna sumontuotas papildomas vienas ar keli garsiakalbiai, skirti atkurti tik ?emo da?nio signalus (50 - 150 Hz juostoje), taeiau jie a bazin? automobilio kaina neatraukti, todel u? juos tenka moketi papildomai.
Net jeigu automobilyje garso sistemo komplektacija yra pana?i, kaip tik ka i?vardinta, taeiau automagnetola – gerokai auk?tesnes klases ir kokybes, galima tiketis visai neblogo skambesio. Taeiau magnetola turi buti su papildomu linijiniu i?ejimu ?emo da?nio garsiakalbio stiprintuvo pajungimui ir atitinkamais garsiakalbiais, kurie yra pritaikyti darbui tiesiai nuo vidinio aparato stiprintuvo.
Paprastai tokie garsiakalbiai buna lengvais difuzoriais su dideliu naudingumo koeficientu. Tokioje sistemoje taip pat yra ?emo da?nio kolonele su atitinkamos galios stiprintuvu. Idealiu atveju – korpusinio tipo, blogiau - laisvo turio.
Jeigu Juso automobilyje sumontuota butent tokia garso sistema, jeigu ji teisingai instaliuota, tuomet galite tiketis pakankamai auk?tos skambejimo kokybes.
Dar vienas variantas – garso sistema, susidedanti i? auk?tos klases grotuvo, turineio tris linijinius i?ejimus, dviejo poro dideles galios (30-40 W) garsiakalbius ir ?emo da?nio koloneles. ?ioje sistemoje tureto buti vienas keturio kanalo stiprintuvas 30-40 W galios kanalui, kuris skirtas komponentiniams garsiakalbiams, o vienas atskiras stiprintuvas – ?emo da?nio kolonelei. Pastarasis tureto buti bent 50 W nominalios galios. Reiketo nepamir?ti, kad garso aparaturos gamintojai paprastai pateikia maksimalia stiprintuvo galia, kuri da?niausiai buna 3-4 kartus didesne nei nominali.
Taupant le?as, galima naudoti integruota penkio kanalo stiprintuva. Tokio stiprintuvo maitinimo grandineje pageidautinas ma?iausiai 0,5 farado talpos kondensatorius. Jo paskirtis - su?velninti akumuliatoriaus tiekiamos atampos svyravimus, esant dideliems momentiniams sroves poreikiams. Na, o bendra stiprintuvo pareikalaujama srove gali siekti net 100 A ir daugiau. Esant tokiai srovei, akumuliatoriaus atampa krenta iki 2-3 volto, automati?kai ma?eja stiprintuvo galia, dideja garso signalo i?kraipymai, trumpeja akumuliatoriaus ir generatoriaus tarnavimo laikas.

Montavimas

Garsiakalbius montuojant a standartines, gamykloje jiems numatytas vietas atsiranda nema?ai problemo:
?alia prastos garso kokybes, neteisingai suformuotos skambejimo scenos, automobilio viduje girdimas gana didelis triuk?mas judejimo metu, kuris da?niausiai kompensuojamas garso lygio kelimu. Toks automobilis kelia gerokai daugiau triuk?mo ir i?oreje.
Siekiant komforto viduje esantiems butina atlikti dalina arba pilna automobilio triuk?mo izoliacijos gerinima. Toks variantas leid?ia sukurti automobilyje izoliuota nuo aplinkos triuk?mo erdv?, ma?ina vairuotojo nuovarga ilgo kelionio metu bei pagerina garso kokyb?, taip pat suma?ina audio sistemos triuk?mo skleidima a aplinka. Be to, ma?iau apkraunami tiek garsiakalbiai, tiek ir stiprintuvai, nes sukurti reikalinga garsa automobilio salone u?tenka ma?esnes galios.
Esant gerai automobilio garso izoliacijai, judant mieste, intensyvaus eismo metu, o u?miestyje va?iuojant 120-160 km/h greieiu u?darytais langais vairuotojas su priekyje sedineiu keleiviu turi susikalbeti, nekeldami balso ir neatempdami klausos.

Laidai

Gaila, taeiau da?niausiai automobilio savininkai a laidus beveik nekreipia demesio, todel da?niausiai pasirenkami patys pigiausi laidai. Gi i? tikrojo nuo laido priklauso labai daug...

Akustiniai:
Minimalus reikalavimas – komponentinems kolonelems naudoti i?gryninto vario (OFC) 1,5 kvadratinio milimetro, ?emo da?nio kolonelems - 2,5 kvadratinio milimetro skerspjuvio laidus. Nereikia ignoruoti laido tuo atveju, kai naudojamas vidinis magnetolos stiprintuvas. Atvirk?eiai, tokiu atveju rekomenduojama imti ne ma?iau kaip 2.5 kv/mm skerspjuvio laida, kad kaip galima labiau suma?inti galios nuostolius.

Maitinimo:
Magnetolos maitinimo pajungimui tureto buti naudojamas ma?iausiai 2,5 mm2, pageidautinma 4 kv/mm.
Vienam dviejo kanalo stiprintuvui, jeigu jo galia ne didesne kaip 30 W kanalui - ~10 mm2 laidas. Taeiau tokiam stiprintuvui maitinima geriausia pajungti su ne ma?esnio, kaip 16 mm2 skerspjuvio kabeliu.

Tarpblokiniai:
Linijinius laidus, jungianeius aparata ir stiprintuva, visada verta rinktis maksimaliai kokybi?kus. Jie tipineje situacijoje daro ?ymiai didesn? ataka skambejimui, nei aukseiau pamineti akustiniai laidai. Nebunant specialistu, i?ori?kai sunku nustatyti tarpblokinio kabelio kokyb?, todel reiketo pasikliauti informacija ant paties kabelio, kaina bei gamintojo vardu. Patartina rinktis paruo?tus naudojimui linijinius laidus ir kabelius, ant kurio yra nurodyta sroves tekejimo kryptis. Paprastai tokio laido gamybai naudojamos sudetingos gyslo pynimo technologijos, taip pat ir ypatinga metalo sudetis, kuri ma?iau linkus oksiduotis. Sroves tekejimo kryptis linijiniame laide priklauso ne nuo paties laido, taeiau nuo to kaip sujungtos ekranuojaneios gyslos kabelio galuose.


Visi, kas tiktai kada nors yra band? automobilyje i?gauti gera garso kokyb?, puikiai supranta, kad viena i? did?iausio problemo yra ?emi da?niai. O juk kaip tik jie suteikia garsui pilnaverta, sodro skambesa. Ypatingai tai sunku pasiekti, jeigu norima gauti vienodai gerus rezultatus avairaus ?anro muzikai.
Viso pirma, reiketo apibre?ti savoka „?emi da?niai“. ?iuo atveju kalbame apie da?nio diapazona nuo 16-20 Hz iki 80-100Hz: bangos ilgis nuo 20 iki 3,4 metro. ?inomos tokios savokos, kaip „kietas bosas“ (dominuoja spektras artimas 100Hz), tai yra labiausiai paplites ?emo da?nio atkurimo automobilyje variantas. Kitas variantas yra perdetai „mink?tas bosas“ yra retesnis, jame dominuoja stipri spektro dedamoji, esanti ?emiau 50Hz. Veliau bandysiu paai?kinti, kodel taip atsitinka. Be abejo, yra ir daugiau savoko, apibre?ianeio viena ar kita defekta. ?inoma, tai nera tikslus apibre?imai, juo labiau, kad lietuvio kalba nera pritaikyta tokiems terminams. Viskas, ka bandom i?versti i? ruso ar anglo kalbos, gaunasi lyg ir „ne a tema“, taeiau galima bandyti. Daug kas, tikriausiai, yra girdej? tokias savokas kaip „veluojantis bosas“.
Trumpai apie tai, kas yra velavimas.
Bet kuris instrumentas, kuriame dominuoja ?emo da?nio signalai, pavyzd?iui, kad ir bosine gitara, ?alia pagrindinio da?nio skleid?ia dar ir auk?to da?nio (vir? 4-5 kHz) virpesius. ?ie virpesiai lokalizuoja instrumento padeta muzikineje kurinio scenoje, tuo tarpu, kai ?emada?nis signalas yra pagrindine „smogiamoji“ jega. Paprastai auk?tesni da?niai buna girdimi per priekinius garsiakalbius, kurie, turedami lengvus difuzorius, puikiai juos atkuria. Tuo tarpu pagrindina signala atkuria sunkios konstrukcijos ?emo da?nio koloneles, da?niausiai sumontuotos galineje automobilio dalyje. O tai dar labiau padidina laiko tarpa, per kura ?emada?nis signalas pasiekia klausytojo ausa. Priminsiu, kad garso greitis ore yra lygus 344 m/s. Be to, ?emo da?nio kolonele paprastai turi savo nuosava, konstrucijai budinga u?laikyma, kuris apytikriai svyruoja tarp 10-30 milisekund?io. Taigi, velavimas yra skirtumas tarp laiko, per kura klausytoja pasiekia to paties instrumento prad?ioje – auk?ti, o paskui - ?emi da?niai.
Daug kas yra pasak?s, atseit jie girdi „kaip veluoja“. Tai, ?inoma, yra ne visai taip. I? praktikos galeeiau pasakyti, kad velavimas iki 20 ms yra labai sunkiai identifikuojamas. Da?niau vadinamas velavimas i? tikrojo yra fazines charakteristikos netolygumas, kuris sukelia labai daug nemalonio papildomo garso, tame tarpe ir velavimo suvokima. Ypae tai budinga automobiliui. Tai yra susij? su labai ma?a automobilio salono erdve, taip pat su labai dideliu atstumu tarp garsiakalbio, kurie atkuria skirtingo da?nio signalus. Taip pat ?emiems da?niams labai didel? ataka daro ?emo da?nio koloneles montavimo vieta.
Galbut esate pastebej? toka rei?kina:
Tame paeiame kambaryje, keieiant ?emo da?nio koloneles padeta, labai keieiasi ir garso lygis ?emo da?nio srityje. Teisingai parinkus koloneles (kolonelio) vieta kambaryje, galima gana sekmingai ?iuo desningumu pasinaudoti ir automobilyje. Geriausia vieta automobilyje yra tolimiausias salono kampas. Jeigu automobilis vienaturis, tuomet geriausia vieta baga?ineje ties galiniu langu, jeigu sedanas, tuomet gana optimali vieta yra galines palanges kampas. Tinkamas bet kuris kampas, taeiau da?nai yra patogiau montuoti palanges centre, nors tai jau yra prastesne vieta..... Visi?kai neteisinga yra ?emo da?nio kolonel? atsukti a baga?o skyriaus dangta. Deja, net ir patyr? meistrai dar kol kas eina lengviausiu keliu...

dyzelis 2009-01-17 18:01

Citata:

Pradžioje rašė nova (Post 11223)

Geras! sakyciau kaip is gamyklos, labai estetiskai

driuliauskas 2009-01-18 00:31

Citata:

Pradžioje rašė dyzelis (Post 12257)
Geras! sakyciau kaip is gamyklos, labai estetiskai

pas mane paty buvo tokia nemasone padaryta. islupau ir meciau kuo toliau. matot pirkau masina kasdirniniam vazinejimui. o netgi paciam sone atsisedus tas bosas peily vare. na nebent kaska daryciau vien tik parodoms tai gal gal:bounce:

nova 2009-01-18 01:45

teisingai kad ismetei

driuliauskas 2009-01-18 02:19

Citata:

Pradžioje rašė nova (Post 12282)
teisingai kad ismetei

buvo viskas gan gerai. kol viena karta neteko draugui parvarineti mano masina o kadangi pats sone sedejau tai pajutau ka reiskia tas prakeiktas subas man po kojom. visiskas diskonfortas. nelyginant to nekenciu kai pridaroma tokiu nesamoniu o ypac is mb. foto gal atrodo graziai bet patikekit manim auto pavirsta grynai y vienviete masina. beto skambesio jokio koks ten gali buti muzikos supratimas kai subas tau po kojom taskosi. nei garso nei kokybes vien tik bum bum. nu ka as zinau gal kam ir patinka kai sirdies ritma ismusa is veziu. bet man asmeniskai turi buti kokybe. veliau kisau bosa y bagazine bet veliau ismeciau. nes norin kas garsas butu kokybiskas ir tikras ta velnio deze nereikalinga. paprasciausiai nereikia pagaileti kapeiku noarmalioms kokybiskoms kolonelems. dabar susimeciau 5-1 sistemele su paprastu geru stiprintuvu HERTZ. ir nereikalingi man jokie bosai. beto kas isgirsta visi pasiryze lazintis kad pas mane subas bagazinei metosi. nors ten tik dvi infinity elipses palangei taskosi.

dyzelis 2009-01-18 06:39

na jei is praktikos sakai, kad nesamone tada jo, is foto tai visai nieko vaizdas, bet aisku esme kaip groja ir jei per ziauriai, tai kam tada to reik, as viska is 600 persimeciau i 124 gala, nu nzn nei man tas bakas maiso nei ka, svarus tvarkingas, plauciu nedrebinantis bosas, tik kolonkiu noretusi Bose :confused:


Laikas rodomas GMT +2. Dabartinis laikas yra 00:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.